2023年才看《殺夫》會太晚嗎？探討小說與女性主義──李筱涵 ╳ 江炫霖 ╳ 林宇軒

採訪撰文｜林宇軒

攝影｜朱朝煌

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一九八三年《殺夫》出版，這部被稱作「女性主義經典」的作品，在四十年後是否魅力依舊？隨著李筱涵與江炫霖的腳步，在二〇二三年重拾《殺夫》，重新去閱讀與感受，那跨越時代與性別，始終複雜的「人性」。林市所遭遇的困境或許仍在發生，在看似對女性與性更加開放的現代社會裡，女性們仍得想辦法爭取話語權——而爭搶的對象不一定是男性，也可能是如《殺夫》裡的阿罔官那樣、內化了壓抑的女性。

女性主義小說的鄉野傳奇感

林宇軒（以下簡稱軒）　今年是李昂中篇小說《殺夫》發表四十周年。我自己在研究所時第一次讀到這部作品，想問兩位是在什麼情境接觸到《殺夫》？初次閱讀時，有什麼樣的感受？

江炫霖（以下簡稱霖）　我第一次讀是因為考台文所，第二次為了錄Podcast，這次是第三次。因為是虛構的小說，而且李昂鋪排壓抑、女性主義的力道很強，主角林市和她母親在面對男性時，似乎有個世代差異，我初次讀到的感覺滿震驚的。我在閱讀時，總會覺得有種奇幻的「中國鄉土感」，彷彿這個鹿城是中國與台灣之外的異域，毫無日本統治過的感覺。

李筱涵（以下簡稱涵）　我懂這種「鄉野傳奇感」。我在想，會不會是因為我們和她們的年代確實是有一段距離的？因為如果回到當時文本生成的歷史脈絡來看，其實有好幾種美學在建構。

軒　異域感可能在於，台灣應該不太會有陌生軍人突然出現在家裡。

涵　我跟炫霖差不多，也是碩班前後第一次讀《殺夫》。當時第一個印象是看「殺夫」這個標題，會設想應該是「殺」這個部分要讓我很震驚；但後來發現「夫」其實是大過「殺」的，整體父權氛圍讓女性必須「殺」才可以重生，當中的意象和畫面都非常具體地呈現恐怖的氛圍，讓我帶入女性的經驗。李昂在這裡透過主角的處境，呈現父權社會中經濟、性別、年齡多重階級弱勢的狀態。要說這是個有意識的反抗嗎？我覺得不太像是。林市最後的身心狀況都孤立無援，處於一種精神失常的狀態。不過，主角林市去「買小鴨」確實是一個有意識的反抗，她想在男性的經濟掌控之外，擁有自己生產力；最後陳江水殺掉鴨子，林市的希望也就沒有了。

霖　故事最後，進入夢境的林市和母親有所連結，但她做出了不同的選擇。

軒　李昂在創作《殺夫》時，是有意識地要寫一篇「女性主義」的小說。她自陳很喜歡「婦人殺夫」這個篇名，在評審的建議下才修改。我想，她將「婦人」放在「殺夫」之前，可能也有一種「女性是主動者」的構想。

涵　題目設計得很有意思，我也很想問李昂老師為什麼要改。

象徵手法之下的性壓抑

涵　林市夢中的種種象徵都和「性與死」的恐懼意象連結在一起，都是她見證、遭受暴力現場後的潛意識──無論是性暴力的「柱子」、飢餓的「口中不斷流出血」、口舌輿論的「麵線變為紫紅色的舌頭」，每個場景都導引到陳江水的殺豬場景。作為林市因受虐而精神錯亂的伏筆，李昂用夢串起來的架構非常嚴謹；而最後林市以為自己在夢中殺豬，其實是在現實殺人的反轉，讓整個悲劇的視覺衝擊非常大。

霖　我也注意到「夢境」的分量，李昂一直堆疊精神失序、餓和性的痛苦，最後被拉去殺豬……這種絕望和夢境混雜在一起的狀態，我會好奇李昂老師是不是對精神疾病有特別下工夫。另外，我也想討論這樣的作品是「現代主義」還是「寫實主義」？當中「豬」的象徵貫穿全文：女性被比做豬、女性的叫聲也被比做豬嚎叫，角色互動的過程讓我很倒胃。諷刺的是，最後陳江水被分屍，反而才是那個像是豬的對象。

涵　不討論現代主義，這很明確就是一個象徵手法。「現代主義」這個概念剛進來的時候，作家可能也並不知道自己的位置；是後面的評論者在討論時，才決定把誰拉進來。我覺得回到作家創作的年代語書寫的狀態重新思考，會比較準確一點。李昂在夢裡面的象徵手法來指涉事實，我認為基本上還是接近寫實主義的。

霖　可能已經是內化的技巧。

軒　李昂自己對〈殺夫〉的設定在於「女性主義」，有比較多意見的是「鄉土文學」的歸類，似乎沒有太多關於「現代主義」的討論。

霖　我注意到阿罔官的角色非常立體，幾乎已經是小說的主角了，她是一個超級會操弄話語權力的說書人。你們覺得阿罔官被媳婦欺負後跑去上吊，應該要被原諒嗎？

軒　阿罔官後來把自殺當成一種談資，會強調自己「敢於上吊」，其他女性不敢。

涵　她是「真自殺」還是「假自殺」，故事沒有寫得很清楚。阿罔官的自殺是因為害怕別人怎麼說她──她沒有安全感，所以到處蒐集八卦、搶奪話語權。另一點是：守寡多年的寡婦能否有情慾？李昂寫「性壓抑」的部分是放在阿罔官身上來討論的。我覺得不能用好人、壞人、能不能被原諒來談，因為正是這個複雜面，讓阿罔官更像真實的人。

軒　阿罔官是整個故事裡最複雜的人。

霖　對，阿罔官既是受欺壓的女性，有時卻又站在講八卦、造謠的父權位置，呈現一個很立體的狀態。　