教練,我想看真的運動漫畫!小島╳洪元建╳解永華

採訪撰文/蘇郁欣

攝影/林昶志

「小時候《灌籃高手》連載完結,一直有井上雄彥死掉的都市傳說欸!」師大白鹿洞店長解永華表示小時候聽到這個消息超震驚。「另外還有櫻木花道出車禍死掉。」洪元建開玩笑補充,「大概是不滿意結局,就要讓他們死掉啦。」《灌籃高手》的開放式結局讓讀者留下許多懸念,而今年上映的劇場版即將復刻一個時代的青春記憶。本次家小島、洪元建以及師大白鹿洞租書店店長解永華,作為資深漫畫迷,分享他們與《灌籃高手》的回憶,一起了解《灌籃高手》經典的運動漫畫,如何陪伴他們的成長及歷程。

Q:第一次接觸《灌籃高手》漫畫是什麼時候?當時看的時候有什麼感受?

解永華(以下簡稱解):國小五、六年級補習班老師的兒子,每個星期都會買《熱門少年TOP》,補習班的同學會一起看,那時候一看真的不得了,有好多好玩的東西。另外,每個週六晚上七點半,電視會播《灌籃高手》的,我都要跟我爸搶電視,因為他想要看《大陸尋奇》,我不想看《大陸尋奇》!

洪元建(以下簡稱洪):我第一次接觸,應該是國小班上男生會傳閱《週刊少年》,乍讀非常驚艷,第一次看到有漫畫把籃球這件事情畫出來,扎扎實實地畫出來。

小島(以下簡稱島):我幼稚園的時候是先接觸動畫,但第一次看動畫的時候,並不是很喜歡,我那時比較習慣看《美少女戰士》,高中看《浪人劍客》,大學看完《灌籃高手》,但到二十多集左右,才真正越來越喜歡這部漫畫。

Q:《灌籃高手》漫畫故事情節、角色、場景、或是分鏡等等,最吸引你們的地方?

島:漫畫後期的分鏡真的很好,非常順暢,人物的心境刻畫很仔細。以前最喜歡流川楓,但現在看覺得更喜歡櫻木。起初覺得這個角色是一個白痴,但是現在看到的是櫻木如何面對籃球、面對自己受傷、面對人生。另外特別好的地方是「停頓點」,漫畫表現球場氣氛凝結的一瞬間,進球的那瞬間,讓人非常感動。

洪:以前大部分的男生都會想當流川楓、仙道之類的,但我卻最喜歡櫻木。面對其他人的質疑,我很喜歡櫻木跟他們說:「你們的籃球常識對我來說不管用,因為我是門外漢!」很多人想做一件事情,會對自己設下太多門檻,但櫻木就是直接闖進籃球的世界,放膽的去做。

解:我最喜歡角色是陵南高中的教練田岡茂一,他是一個很好的教練,關心球員狀況,也很積極的去挖角球員,想盡辦法讓陵南可以更強。另外一個角色是櫻木花道的好朋友水戶洋平,我自己在看BL,我覺得他們之間有點真愛!洋平用他打工賺來的錢買攝影機,幫忙拍櫻木練球,讓櫻木可以修正投球的姿勢,支持櫻木打籃球,他真是難得的好朋友。

Q:《灌籃高手》出版超過三十年,但如今談起運動漫畫,仍是許多人心目中首選。你們認為《灌籃高手》在眾多運動漫畫之中,特別之處為何?

解:我認為特別的地方在於「寫實」。在此之前也有運動漫畫,但對於運動的描寫都不是很寫實。舉例而言,三井壽如果屬於一般漫畫的角色,可能會設定成一個很強的天才,荒廢兩年,回歸籃球也不用特別練體能,一樣打得很好,但在《灌籃高手》,三井荒廢兩年,就是體力不足。另外,像櫻木花道,原本我們以為他可能會不斷的成長,在籃球路上越來越成功,但他卻受傷了。這一點很接近現實人生,人生並不會都很順。

洪:我也覺得經典之處也在於寫實。另外,它的角色很有魅力。湘北高中的先發球員,除了赤木跟流川楓,在現實生活中,一般人會認定他們是「不良少年」,但是在《灌籃高手》這群「不良少年」因為籃球而團結。我覺得這部漫畫有一個跨時代的魅力。

島:針對「跨時代」的想法跟元建老師比較不一樣。我認為這部漫畫的基本受眾還是我們這一代,必須承認這部漫畫還是有某個時代的特質,在那個年代流行的角色是不良少年,有很多以不良少年為主的漫畫,主角也一定要是個白痴;但現在漫畫不一樣,現在如果主角太笨又太衝動,不會太受歡迎。這部作品有他不足之處,但是對運動的心境很寫實,容易引起共鳴。

Q:運動漫畫中,經常描述青少年時期運動社團、參與比賽的故事,想請你們分享關於青少年參與運動的經驗,或是讓你聯想到什麼回憶?

解:以前在學校體育課,我根本不會打籃球,我那時候還真的學櫻木「端尿盆」式投球,老師有讓我過!

洪:我國中跟一群朋友特別約下課打籃球,剛開始迷麥可·喬丹(Michael Jordan),那時候真的非常迷籃球,除了畫畫以外,也會打一些班際籃球比賽。回家第一件事先開機打《NBA LIVE》,雖然那個遊戲畫面現在看來很陽春,但我當時非常迷戀。

島:我一直滿喜歡運動,大學時有加入籃球校隊。我覺得《灌籃高手》讓人如此感動,是因為五個人齊心協力一起為比賽而奮鬥。以現實而言,我自己很重視比賽,但並不是所有隊友都這樣想,你也不能要求隊友跟你有一樣的想法。現實的比賽輸了,真的會哭,但是哭的時候,也想說跟漫畫的「輸」很不一樣。漫畫裡的每一個人只想著打好籃球,每個人都已經盡力了,但現實生活中,每個人有不同的煩惱,對籃球的想法不一樣。我覺得漫畫表現了這一種超越現實的純粹,這是現實生活中很難擁有的情感。

Q:《灌籃高手》的安西教練是湘北高中球隊的重要人物,發掘學生的潛能,帶領湘北高中前往全國大賽。是否可以分享你的生命中如安西教練般的人物?

解:可能是這一家租書店的第一任老闆。他教我如何要跟工讀生相處,也一直培養我當店長,要我試著去想哪一天我當上店長要怎麼帶人。當我決定頂下這間店面,他並沒有嚴厲直接反對我,他只提醒我,頂下來可能不會賺錢,自己要做好準備,他不會去摧毀我的夢想。

洪:倒是沒有這樣的老師或教練。但對我來說具有重要的影響力是一部作品。二○一○年,那時候還在做設計工作室,接商業廣告的案子。那時看到《特攻聯盟》,看完之後就很想畫畫,開始創作。當我自己創作遭逢瓶頸,我都會去看厲害的作品,刺激自己前進。

島:其實我人生很叛逆,好像沒有特別這樣的人物。我會想到圍棋老師,他不會硬是要去教我什麼,我畢業的時候,他讓我在圍棋教室工作,他用他的方式支持我。他熱愛圍棋,每次看到他上課在講解的時候,我都能感受到他的熱情。當AlphaGo出現的時候,大家對 AI抱持負面的態度,他那時候上課時提到自己的想法,讓我感受到他真的很愛圍棋,所以他可以面對圍棋是有所改變的。

Q:除《灌籃高手》以外,最喜歡的運動漫畫是哪一部?為什麼?

島:我最喜歡的一部是《光速蒙面俠21》,不過我覺得他可以畫到二十三集就好了,哈哈。他角色塑造的很好,每一個角色都有一項才能,大家拼湊起來成為一支球隊。

洪:我也很推《光速蒙面俠21》。在亞洲,美式足球是冷門的運動,所以光是選擇這個主題就很冒險了。這部以大量的動漫感,讓讀者去消化這個陌生的運動,不熟悉美式足球的讀者還是可以好好欣賞漫畫,另外也推一下自己作品《宅男打籃球》!

解:我最喜歡的可能是《錢進球場》。主角在職業棒球做了八年的中繼投手,他很重視金錢,常常喜歡說:「球場上埋著錢」。他很愛研究球員的年薪,對年薪高的球員就畢恭畢敬,對年薪低的球員就比較輕視。這部漫畫也描寫球員、球探和經紀人談薪水的角力,或刻畫球員的經濟壓力,大多數運動漫畫都會提到青春熱血,卻很少提到經濟面向。

《聯合文學第459期》
聯經出版事業股份有限公司
出版日期:2023-01-01
線上出版日期:2023-01-03
出刊頻:月刊

Q:當前閱讀的漫畫途徑和以前大不相同。以前會在租書店看漫畫,但現在年輕的讀者多是先看了動畫,才回頭看實體漫畫,或也有許多人選擇看手機條漫,對此變化有什麼樣的看法?

解:我認識漫畫也多從動畫開始。想到前陣子有一個客人,大概十幾年都沒有來,後來他帶小孩來租書店,他小孩問:「這什麼地方?圖書館嗎?」他解釋說,這是他「古時候」看書的地方。其實,我覺得任何媒介都可以,只要他願意回來看。

洪:我每個禮拜連載條漫,但自己在構思的時候,還是用頁漫的思考,再請助手放到平台上。

我其實並沒有用到太多條漫表現的優勢,因為我的閱讀養成就是以頁漫思考,我現在也還是喜歡買單行本。現在的年輕人不一定看得懂頁漫的架構,我認為作品被影視化、動畫化反而很重要,無論如何創作的重點是被人看間。

島:我覺得條漫就是主打方便,像是速食、零嘴一樣的存在,文化產業中,重要的是條漫影視化,換個角度想,我覺得影視化也許可以讓條漫去無存菁一點,條漫有時候為了放慢連載的內容,有些內容真的是水到不行。

我覺得人本來就會追求更便捷、感官刺激更高的娛樂選項,頁漫消失了,也許沒關係。世界上有很多珍貴的東西不斷在消失,而新的事物會一直到來,也許最重要的是喜歡這件事的人,好好珍惜當下。

更多「青春鬪魂物語」精彩文章,都在《聯合文學》雜誌2023年1月號(NO.459期)

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